BEDNA

Šifra 11 – Kartičky

• Ondra (hlavně se nezranit) (2020-05-29 12:27:52)
  
  Dero: super, takhle bych si představoval postup podle kterého by to každý měl dát :)(my bychom to podle tohohle dodělali určitě, takhle nám chybělo to rozepsání na kartičku trojnásobné šířky, takže se pak blbě staví had, i když máme mezitajenku :D )
• Dero (Přizdi) (2020-05-23 14:33:12)
  
  Schválně jsem si chtěl vyzkoušet, jestli bych uměl způsob řešení zapsat relativně stručně a výstižně. Není to lehké.
  
  Postup řešení: Každý z 27 čtverců rozkreslím dle barevných kanálů RGB tak, že se z každého čtverce stane kartička trojnásobné šířky. Všimnu si, že pro každé dvě po sobě jdoucí kartičky platí, že modrou část kartičky N umím slícovat s červenou částí kartičky N+1 (po případném otočení červené části). Pokládám červené dílky kartičky N+1 na modré dílky kartičky N a tvořím hada. Ve výsledném klikatícím se hadovi čtu po řádcích tajenku v zelených dílcích. Každý zelený dílek je rozdělený na pět oblastí. Sepíšu si na papír zleva doprava a shora dolů oblasti každého zeleného dílku tak, že pokud v oblasti jsou tečky, píšu 1, pokud nejsou, píšu 0. Převedu pětibitová binární čísla na tajenku.
• Bingo (Rychlá Tykadlí Rota) (2020-05-22 18:28:49)
  
  Zpětně s odstupem musím říct, že je to fakt pěkná šifra. Její smůla spočívá v tom, že její řešení je slovy obtížně popsatelné tak, aby to bylo všeobecně srozumitelné (já jsem to nepochopil ani z pěti různých popisů tady a musel jsem si to nakonec de facto vyluštit sám). A udělat pak 27znakovou smysluplnou nápovědu je tím tuplem neřešitelný oříšek.
• Dalibor (org) (2020-05-22 14:36:14)
  
  @Jeffer Tady se nenarazilo na limity webinfa, ale představivosti organizátorů. Každopádně u této i u všech ostatních totálek platilo, že pokud tým nevyluští šifru ani aplikací postupu, může si zavolat pro radu nebo rovnou pro polohu dalšího stanoviště.
• Jeffer (Nočný motýľ) (2020-05-22 14:07:06)
  
  @Ondra: To máš zložité… V čase "absolútky" sme mali všetky dieliky domina rozkreslené na štvorčekový papier do prúžkov 15×5, kde prvých 5 stĺpcov bola červená zložka, ďalších 5 zelená (v tej sme mali vyznačené aj rozsvietené štvorce) a ďalších 5 modrá. Mali sme abecedu, mali sme medzitajničku. Po "absolútke" sme ich okamžite vystrihali a zlepili do hada, lenže tým, že sme za nasvietené hrany (a kríženia) vyfarbovali štvorček(-y) a nemali zakreslený okraj, tak tých "zhasnutých" 5 obdĺžnikov v každom štvorci proste nebolo na hadovi vidieť a tým pádom sme za celý zvyšok hry nepochopili, kde čítať tú binárku. Obťahovať farebnou fixkou hrany štvorčekov i s okrajom celého štvorca, možno to dopadne inak.
  
  A samozrejme nepomohlo, že sme na šifre sedeli od 03:30 v zložení jeden skúsený, jeden stredne skúsený a jeden úplný začiatočník. Teda, ďalší dvaja "riešili" z domu, ale len v rámci možností rodičov dvoch malých detí, bez tlačiarne a s komunikáciou po messengeri (teda asi ako na sánkach v lete).
  
  Tzn. každý visel na niečom inom. A teraz je otázka: je nejaký limit na statku/trakari na dĺžku správy v nápovede? Tzn. nejaký dobrý dôvod, prečo nemohlo byť autorské riešenie podrobnejšie?
• Ondra (hlavně se nezranit) (2020-05-21 11:41:57)
  
  mě se nápad šifry líbil, rozhodně to nepovažuji akorát za pracné a překombinované, nelíbila se mi mezitajenka a hlavně autorské řešení - to by podle mě mělo být psáno tak, aby to podle něj dala většina, tj. nejpozději tam by mělo zaznít něco o dominu nebo tom stylu skládání, jinak ale zajímavá šifra..
• Martin (8. kejkle) (2020-05-19 13:55:36)
  
  Podle mě je zarazeni šifry s průchodností 5% bez nápovědy, 20% s nápovědou a nezanedbatelným počtem týmů, které to nedaly ani s autorským řešením, na konec 2. tretiny hry (a vlastně kamkoli jinam), dramaturgicky úplně mimo. Kdyby to bylo aspoň hezké, ale tohle bylo akorát strasne pracné a prekombinovane..
• Jan (2020-05-19 12:47:53)
  
  Já se obávám, že "trimino" by bylo matoucí mnohem víc: https://www.google.com/search?tbm=isch&q=trimino
  Jinak při luštění jsem si říkal, jak jsou na nás orgové hodní, že ty dílky nechali seřazené, protože při rozepisování prvních jsme si říkali, že je budeme muset ještě přeuspořádat, aby navazovaly.
  Když se tak včera večer řešila všemožná hlasování, docela by mě zajímalo, zda nápověda u této šifry někomu pomohla. [Ale zde budu opakovat Martinu, každému zřejmě chybělo jiné pozorování - nám pro změnu to, že je obdélníčků ve čtvercích vždy pět (a tedy že se v posledním kroku použijí nejen tečky, ale i obdélníčky.] Zato mezitajenka nám osobně pomohla - minimálně v tom, že jsme věděli, že ještě stále nemáme toho správného hada a máme něco blbě... ten pocit, když to pak konečně vše do sebe zacvaklo. :-)
• Gimli2 (Trosečníci) (2020-05-19 11:43:03)
  
  Nam spis nez mezitajenka vadil postup reseni po 6:40, kde se rikalo ze se ma napojovat predchazejici cervena s nasledujici modrou (ci naopak, ted si to nepamatuju). Mno a my nebyli schopni rict, zda tenhle krok uz splnuje nase znalost, ze cervene a modre kanaly jsou od sebe posunute (az na rotace) prave o 1, tedy navazuji. Takze i s deadkou jeste 2.5 hodiny pokusu a nakonec "potupna" zadost o pozici 12, abychom si jeste zbytek hry uzili.
  
  A tech 13×7 nam tez nepomohlo, ted uz aspon chapu, co tim bylo mysleno. Byt v napovede po 3 h, nebo mezitajence neco jako "RGB trimina had v rastru", tak to nejspis dame sami.
• Martina (Seznam.cz vyhledávání) (2020-05-18 23:17:58)
  
  Jo mezitajenka nám pomohla taky, jen trvalo se k ní dostat. :) Myslela jsem nápovědní nápovědu, že nám nepomohla. Říkala něco jako že je to RGB a že zelené čtverečky se použijí až nakonec, ale za tímhle už jsme byli. Byli jsme někde v bodě že zelené čtverečky jsme měli podle vzájemného natočení R a B správně natočené tak, jak se nakonec opravdu četly v řešení, dávalo to v binárce samá hezká písmena (po vyřešení pár nejednoznačností), ale neznali jsme jejich správné pořadí, četli jsme je jakoby po hadovi a ne po řádcích. Chybělo nám zjistit, že B části (nebo R části) jsou unikátní a dají abecedu. Teprve s tím jsme mohli přečíst mezitajenku a nakreslit hada. Ale chápu, že u takhle komplexní čifry je dost těžké napovědět každý krok, kde někdo může být zaseknutý, a přitom nepopsat celé řešení. Ale taky nevylučuju, že v té nápovědě bylo ještě něco víc, co jsem v tu chvíli nepochopila a nezapamatovala si.
• Matěj (Bazinga) (2020-05-18 22:32:00)
  
  Souhlas s Marťou, chápat RGB jako trimino vedle sebe byl ten nejtěžší úkrok:-)
  
  Jinak ale dávám jednu malou osamocenou čárku za tým, který vyluštil bez nápovědy a mezitajenka mu hodně pomohla - protože řekla, že máme být v rovině 13x7 (a tedy věž nestavět). Dále pak, že je to had, kde modrá složka nějak zmizí. A protože modrá je jen orotovaná červená, mohla by dát informaci o zatáčení hada a pak se nějak překrýt právě další červenou. A protože ze vzájemného natočení R a B vycházela rozumná sekvence (bez 3x doprava/doleva za sebou), tak jsme stále směřovali (pomalu) kupředu...
• Martina (Seznam.cz vyhledávání) (2020-05-18 22:01:22)
  
  Pro mě by byl těžko překonatelný krok vzít ty tři barevné složky, slepit je VEDLE sebe a považovat za trimino. Myslím, že bych to nikdy nevyřešila. (Vůbec mám pocit, že jsem v týmu byla celkem navíc.) V našich představách byl každý čtverec stále jen jeden čtverec, případně krychle, takže jsme se z nich snažili stavět komín. Vlastně něco jako jenga věž, která pak byla na 16ce samozřejmě vyřešená na první pohled. Nápověda nepomohla, ani neuškodila.
• Pavel (2020-05-18 18:37:17)
  
  Moc hezka a elegantni sifra. Mozna kuli obtiznosti bych ji zaradil dale ve hre, ale jinak moc pekne.
  Zpracovani mezitajenky ale priserne. Po jejim pomerne rychlem vylusteni uz jsme nemeli sanci to dat. O napovede po sedmi hodinach uz psat nebudu. Ta byla uplne mimo.
  Kazdpadne diky za hru. Hlavne prazska cast byla supr.
• b00n (2020-05-18 17:06:09)
  
  @Vladan dík za hada. Skládání už chápu. A kde se tedy čte to G když ne na tom hadovi podle rozdělení zelenou složkou?
• Vladan(OT) (2020-05-18 16:58:40)
  
  My jsme vpodstate jen vyzvedli a konstatovali, že se bude luštit po RGB složkách, na moc víc nezbyl čas.
  Až doma jsem si sjel na PC rozklady po složkách ...
  
  Jako mezitajenka by se mi líbila "RGBHADVTRINACTXSEDMCTITECKY".
• Petr (Pivní výprava z Brna) (2020-05-18 16:46:05)
  
  No jo, to se to Přizdisráčům luští, když minou MEZITROJANKU :-) Tímto nás připojuju k hadovi týmů, kterým mezitrojanka znemožnila luštit. Zpětně uznávám, že v ní nebyla chyba, ale každý jednotlivý prvek byl zavádějící. RG by bylo lepší RB (i když zelenočervený had taky funguje), had nemusel měl být domino/trimino (nebo přinejmenším je to jednoznačnější, na rozdíl od hada-hry a dalších slepých cest), 13x7 bylo strašně špatné a zinterpretovali jsme to až po 6 hodinách, no a čti G bylo sice správně, ale to jediné už jsme v té době věděli. První nápověda: G tečky až na konec byla na facku - to jsme věděli za půl hodiny. Druhá nápověda, která přesně popisovala všechno, co už jsme věděli, kromě jediné věci - že každý lístek reprezentuje tři políčka - to už je na kulku :-) Ale jinak je to moc pěkná konstrukce a gratuluju týmům, které nezdržela. My jsme aspoň nemuseli žádnou jinou šifru luštit za tmy, přišli jsme za šera, odcházeli za světla...
• Vladan(OT) (2020-05-18 16:38:32)
  
  @b00n
  https://ktiml.mff.cuni.cz/~maj/had.jpg
• b00n (2020-05-18 16:30:09)
  
  Četl jsem několikrát ale bohužel taky pořád nechápu jak se skládá ten had. Má někdo prosím obrázek?
  
  @Ferne Sterne:
  
  A: "Zkus si kreslit domino kostky tak, že nakreslíš vedle sebe R,G,B mřížky prvního symbolu v zadání."
  Q: Získám 1 kostku, nebo 3?
  
  A: "Pak přes to přelož na konci R,G,B rozklad druhého obrázku zadání tak, aby se překrývaly v poslední složce."
  Q: Kde je "na konci"? Na pravé straně?
  Q: Co se má překrývat s čím? Stejná barva se stejnou?
• Dero (Přizdi) (2020-05-18 16:17:21)
  
  Osobně se mi tahle šifra líbila jako už dlouho žádná ne. Ale neodhalili jsme mezitajenku, takže těžko říct, jestli by nás odvedla od správného řešení jako některé další týmy, nebo jestli by nás k hadovi přivedla rychleji.
• Vladan(OT) (2020-05-18 16:12:49)
  
  13x7 je důležité, aby vzniklo 7 děravých řádků, kde se čte.
  
  Pro mně by mezitajenka měla mít trimina ... na 27 znaků ...
• Vladan(OT) (2020-05-18 16:07:50)
  
  Jsou to RGB trimina jak pise Bingo ... prelozi se tak aby R zakrylo B takze z B je videt jen posledni ctverec (pod startovacim cervenym ctvercem).
• Robert-Antonio (Mlha) (2020-05-18 16:00:18)
  
  @Radek
  ještě k CMY modelu: také jsme ho zkoušeli, ale nakonec zavrhli kvůli těm bílým rámečkům kolem každého čtverce. Kdyby se to skládalo podle CMY, tak bílá barva je „prázdná“ a nemá smysl ji explicitně zdůrazňovat rámečkem.
• Jeffer (Nočný motýľ) (2020-05-18 15:55:44)
  
  Medzitajničku sme vybojovali, odviedla nás ďalej od riešenia – keby bola RB, tak nám skôr napadne spájať to do hada, aj keď paradoxne had nakoniec bude… No to záleží ako kto lepí – môže byť GB, môže byť RG, môže byť RGB a vlastne na tom vôbec nezáleží. Chápem, že poznámka 13×7 bola dôležitá kvôli správnemu tvaru – niektoré ohyby mali viac možností.
  
  Ani po postupe riešenia nám ale nedošlo, kde kurňa čítať tú binárku a celú dobu sme sa ju snažili čítať na hadovi (ten sa dá tiež rozriadkovať).
• Malmed (2020-05-18 14:57:49)
  
  Nechapu, proc se v sifre pracne definovala nova abeceda z dlazdic, kdyz k reseni se nepouzila a ani nebyla vubec potreba k reseni jak pise Ivo C. Tj, kdo na mezitajenku narazil, byl na tom paradoxne hur :D
  
  Souhlasim s tim, ze mezitajenka mohla uz byt resenim.
• JiříK (t.č. Krabice ve slevě) (2020-05-18 13:25:26)
  
  První zhruba dvě hodiny jsme si užili pěkné luštění, ale od chvíle kdy jsme měli na stole mezitajenku, to už bylo jen trápení.
  
  Omlouvám se týmu, že jsem ho odrazoval od vytrvalého zkoušení různých variant kresleného hada, a místo toho přemýšlel nad hlubším smyslem 13x7. Kdyby tam tyhle dvě číslovky nebyly, celá šifra by byla pro nás luštitelnější. A kdybych v týmu nebyl já, tak taky :)
  
  V kontextu celé bedny tahle šifra zafungovala jako docela slušný filtr, díky kterému do cíle došel optimální? počet týmů, ale škoda, že přišla tak brzo.
  
  Za mě by dobrá mezitajenka mohla vypadat třeba takto: "slož RG domino hada nakonec čti G".
• Bingo (Rychlá Tykadlí Rota) (2020-05-18 12:31:54)
  
  Konečně to někdo pospal tím správným způsobem: "RGB trimina". Kraje přes sebe, prostředky čtu.
• Sváťa (Ferne Sterne) (2020-05-18 12:18:17)
  
  @Bingo - bingo! :-D
  
  @Miki - ono ho to nevyplní. Zkus si kreslit domino kostky tak, že nakreslíš vedle sebe R,G,B mřížky prvního symbolu v zadání. Pak přes to přelož na konci R,G,B rozklad druhého obrázku zadání tak, aby se překrývaly v poslední složce. A začne se Ti tvořit hezký had, který se vejde do rastru 13x7. Nevyplní ho, jen se tam hezky kroutí, dokud se neprokroutí skoro na start.
• Miki (Set sail for fail) (2020-05-18 12:07:51)
  
  Já pořád nechápu, kde se vezme 13x7. Ani 27, ani 54, ani nic podobnýho přece nemůže vyplnit právě obdélník 13x7 = 91, ne?
• Bingo (Rychlá Tykadlí Rota) (2020-05-18 12:01:13)
  
  Uf, tak jsem to konečně dorazil. On se ten had neskládá z 27 čtverečků, jak jsem si doposud celou dobu myslel (a vešel se mi tak do 7x4), ale z 54. Nicméně říkat mu RG had mi přijde vyloženě zavádějící, když na G vůbec nezávisí.
• Aldor (2020-05-18 11:28:48)
  
  Mezitajenka, ktera nas vzdalila reseni, ta me bude jeste nejaky cas zlobit.
  Protoze to byla moje prvni sifrovacka, zcela kojeneckyma ocima muzu rict, ze oproti deseti predchozim sifram slo o zcela blaznive strmy narust obtiznosti. Vic nez osm hodin jsme nad tim sedeli, meli slepene tri hady a stejne se nedolustilo.
  Kdyz prisel absolutni popis reseni, musel jsem se smat, presne to uz jsme spoustu hodin delali, ale ta binarka z toho nam proste nesla precist.
• Ivo C. (Albert Stallone) (2020-05-18 11:00:31)
  
  Luštili jsme natolik rychle (tedy v rámci těžké šifry), že jsme - evidentně naštěstí - na žádný první krok nenarazili. Proto se nám asi taky šifra velice líbila. Rozdělujeme obrázky na segmenty R, G, B. Všímáme si, že čtvrce se rozpadají na 5 segmentů, přičemž segmenty v G jsou vždy buď vyplněné zelenenou celé, nebo jsou celé prázdné. Z toho vyplynula dvojková soustava, která ale nedává řešení. Prázdný první a poslední čtverec nás vede na úvahu o dominu, vidíme, že kostičky na sebe po řádcích opravdu navazují, ale musí se poskládat do hada - občasné dvě možnosti se jednak sporují a z také chceme hada zakroutit a nejlépe spojit se začátkem (což se nakonec nestalo). Logicky pak překódujeme dominové kostky podle natočení a to už tušíme, že číst se bude po řádcích, nikoliv po hadovi, neboť z prvního řádku ten POSED čiší. Tady jsme měli evidentně flow jak prase...
• Robert-Antonio (Mlha( (2020-05-18 10:52:23)
  
  Krásná vícestupňovka totálně zabitá zavádějící mezitajenkou.
  Objevili jsme tam skoro vše: první krok mapování R/B segmentů na abecedu, i třetí krok s binárkou přes zelené čtverečky. Předpokládali jsme i, že zelená složka se bude muset nějak otáčet, protože v základní poloze z té binárky vycházela nehezká písmena.
  Ovšem z mezitajenky "RG had" jsme usoudili, že modrá složka se pro složení hada nepoužije, což učinilo šifru neřešitelnou. Dokonce jsme i zkoušeli skládat hada "autorsky" jen z červených a zelených složek, protože zelená složka byla často otočená oproti odpovídajícímu písemu v červené složce.
  Škoda no. Šifru jsme vyzvedli za soumraku, odcházeli jsme po totálce za úsvitu.
• Sváťa (Ferne Sterne) (2020-05-18 10:46:51)
  
  Jj, souhlas.. kdyby 1.nápověda obsahovala něco o RG, tak jsme ji taky dali. Nám až ta totálka pomohla v tom, že jsme si řekli "jo ahááá ERRR-G had tvl!!!" Pak už šla jak po másle. My celou noc pracovali jen s G hadem.
  
  Naopak první nápověda "zelené puntíky použijete až v posledním kroku" nás jen vytočila, protože jsme tušili, že už JSME v tom posledním kroku, kdy máme rozloženo, máme vyskládaného hada, máme rozděleno na binár podle G rastru a potvrzeno tečkami a prostě nic nelezeeee.
• Jirka (Krabice ve slevě) (2020-05-18 10:40:03)
  
  Nápověda o tvorbě hada jako domina RB by nám asi hodně pomohla. Takto jsme sice věděli že půjde o natočení R vůči B protože to byla informace kterou jsme pro mezitajenku nevyužili a bylo jasné že se bude číst binárka z natočené G. Ale těch 13x7 a RG had nás nějak neposunulo, spíš jsme v tom začali hledali něco víc a nedali to.
• Sváťa (Ferne Sterne) (2020-05-18 10:37:13)
  
  @Bingo - protože ten had obsahuje pouze R a G složky RGB rozkladu. Ta B složka tam sice taky je, ale překrývá se s R složkou následujícího dílku. Když si nakreslíš, vyjde krásná klikatice v tom rastru tuším 7x13.
  
  Náš tým zabilo to, že jsme viděli, že B složka odpovídá R složce následujícího dílku (až na rotaci), ale hada jsme pak měli nakresleného pouze z G složek (resp. pak i poskládaného z vystřižených kartiček). Binár jsme v zelených taky viděli celou noc, ale to čtení prostě ne a ne kvůli jinému hadovi. Škoda téhle, no.
• Bingo (Rychlá Tykadlí Rota) (2020-05-18 10:32:30)
  
  Tvar hada vůbec nezávisí na G-složce? Proč tomu tedy orgové říkají RG had?
• Ondra Š. (Černý racek) (2020-05-18 10:24:27)
  
  @Bingo náš postup: máš 27 navazujících dvojkostiček (dva čterečky na čterečkovaném papíře a máš rozkreslený R, G a B pattern. Když porovnáš B pattern n-té kostičky s R patternem n+1 kostičky, zjistíš, že zatáčí doleva, doprava, nebo nezatáčí. Podle toho nakreslíš další dvojčtvereček. Tak tvoříš hada, který akorát pokryje obdélník 13x7 čtverečků.
• Robert (2020-05-18 10:23:06)
  
  Proč mi to nepíše název týmu (Zvířátka), když jsem přihlášený?
• Robert (2020-05-18 10:21:29)
  
  Aha, teď teprve začínám tušit, jak se ten had měl sestavit, hezké;-)
  
  Za mě bych vytkl nápovědu, která nám vůbec nepomohla, protože jsme v té době měli mezitajenku a věděli, že čtverečky budou poslední krok, jenom jsme neuměli sestavit hada. A druhá věc, že postup řešení mohl přijít o pár minut dřív, např. opět po 3 hodinách od nápovědy. Sice jsme to na dálnici u Unhoště stihli obrátit, ale bylo to naknap, kdybychom sjeli na dalším sjezdu, tak už do cíle nedojdeme;-) A zrovna na tomto stanovišti byla docela klendra ... :-(
• Bingo (Rychlá Tykadlí Rota) (2020-05-18 10:17:35)
  
  Pořád jsem mimo. Předpokládám, že had je 27 navazujících kostiček. Mám první kostičku. Kam dám tu druhou?
• Miki (2020-05-18 10:08:17)
  
  @Tom Díky za vysvětlení.
  
  Mezitajenku jsme měli poměrně brzy (po pozorování, že existuje právě 26 unikátních uspořádání se zanedbáním rotace), ale z jejích spárů jsme se ani za necelých pět hodin nedokázali vymanit.
  
  Pro upřesnění nám vyšlo přesně: "RG had projde 13x7, čti G" (snad jsme to naparsovali správně).
  
  Možná ještě horší než RG had ale bylo ono 13x7, zvlášť když jeden dílek měl 13x13 pixelů.
• Tom (Seš-lost) (2020-05-18 09:43:06)
  
  @Jirka Had se dá popsat dvěma způsoby. První popisuje spoje, říká, které dvě barvy se překrývají při navazování, v šifře se pak má sestavit RB had. Druhý způsob je založený na dominu, počítá s tím, že modrou barvu zakryje čerevená barva následující kostičky. Říká, jaké barvy budou vidět, když se člověk podívá na výsledného hada. Podle druhého způsobu je v šifře RG-had.
• Radek (Freezy Bee) (2020-05-18 09:28:44)
  
  Řešit to v CMY (a hlavně lpět na tužce a papíru) se ukázalo jako nepříliš šťastný nápad.
  Prostě co není v hlavě, se musí udolat vytrvalostí. Ale přesto to považujeme za nejlepší šifru hry - pak jsme si to na přesunu pře(d)luštili, a 16. bychom bývali měli za pár minut, kdyby nás nezastihlo poledne.
• Jirka (Spici Volove) (2020-05-18 08:48:55)
  
  To obavam se byla terminalka vetsiny tymu :-D
  Po 4 hodinach usilovneho lusteni kdy jsme si dosli k mezitajence, kdy jsme si rikali, ze kdyby ta sifra skoncila v tomhle bode, tak by byla krasna, misto toho se z ni stala frustrujici, kde jsme se totalne ztratili v tom RG hadovi (nemel byt RB ci RGB?) a 13x7, ktere jsme nedokazali nijak rozumne interpretovat... kolem 6 jsme se rozhodli vydat k autu smer Brno, kdyz v tom prisla totalka..., a i s tou byl problem se dobrat reseni :-D
• Jakub (Červený trpaslík) (2020-05-17 21:40:05)
  
  Naše terminálka :) Ale byli jsme na stopě :)))))