-
Bingo (Tykadla) (2011-05-18 09:31:47)
Zdá se, že "kočkopes" nejvíce zdržel nás, kteří jsme přicházeli z opačné strany. My jsme nejdřív šli do nepojmenované ulice východně od Lukášovy a na konec Lukášovy (pro ostatní to byl počátek) jsme se dostali až na konec.
-
INDEX (ÚT) (2011-05-18 08:40:13)
INDEX byl naprosto v pohode, protoze se mu nechtelo vyndavat mapu, takze nevedel ktera ulice je ktera a proto kdyz videt krasnou starou lavku, tak nevahal :) ale nemyslim si, ze postup horem byl rychlejsi, ale aspon jsme zavzpominali na Matrix
-
Kotelník (Ustřední topení) (2011-05-17 22:17:26)
Nezastavilo, naopak. Postup kolem fotbaláku na Vítkově byl možná rychlejší :-)
Jenom Index možná z toho pročesávání křoví nad tratí nebyl úplně nadšenej. My ostatní jsme holt pokračovali na tu západní lávku.
Pořád lepší než odjezd do Kolovrat...
-
Vláďa (org) (2011-05-17 08:29:34)
Lydka, Kodyn: Ehm, že tam je špatně směr jsme se (naštěstí) dozvěděli až tady na fóru od Lydky. Dlouho jsme váhali mezi tajenkou západně od Lukášovy a východně od Rokycanovy, s tím, že preferujeme více háčků, čárek a tahů pod linku. Nakonec z toho byl kočkopes, kterého mnoho lidí přeluštilo, ale světovou stranu nikdy nezpochybnilo. Naštěstí to snad nikoho nezastavilo.
-
Jirka (Pomocná škola) (2011-05-17 01:51:07)
V cíli mi bylo líto, že nebyla použita verze s číslicemi vypadajícími jako psané rukou, protože to bychom šifru s největší pravděpodobností dali, ale s odstupem trochy času musím dát orgům za pravdu, takhle to bylo lepší.
A po odeznění prvotního šoku po tom, co jsme se dozvěděli řešení a usoudili, že se to dát snad ani nedá, musím šifru pochválit. Pěkné!
-
Kodyn (Tykadla) (2011-05-16 18:45:17)
To byl dobrej fór s tím východem a západem... kouknu do mapy, chci Binga nasměřovat k jediné možné lávce v okolí a on mi řekne, že je na západ, kam bych se jako chtěl hnát. Tak si uvědomím, že má fakt pravdu a protože spěcháme, tak obíhám celý blok, ptám se domorodců, až nakonec jdu k té "západní" lávce a přináším zadání :D:D
-
Lydka (Drahoš) (2011-05-16 16:29:44)
Jo, a možná bych zmínila, že ta lávka byla západně, ale to už asi víte :(...
-
Šinďa (Seš-lost) (2011-05-16 16:26:25)
Jedna z mnoha výborný šifer dnešního ročníku. Diakritiku jsme zmínili během luštění několikrát, ale nějak jsme se toho nikdy pořádně nechytili. Zachránila nás až interpretace "-3" jako psaní pod linku. Dneska jste mě, orgové, navíc vyděsili. Myslel jsem, že jsme úplně slepí, když jste jako zadaní pověsili verzi s čísly psanými rukou (to bychom to snad dali rychleji). Hned jsem běžel pro zadaní ze hry a ujistil se, že v terénu jsme to měli jinak, tak to možná ještě změňte ;).
-
Lydka (Drahoš) (2011-05-16 15:50:42)
Tiež považujem túto šifru za najlepšiu. Pár zákysov sme už na nejakých šifrovačkách zakúsili, no sedieť 4 hodiny nad šifrou, kde je jasné, že nemáme ani najmenší nápad a sme aj po 4 hodinách na začiatku, to sa nám teda do tejto šifry nestalo. Vždy sme aspoň tušili, čo by to mohlo byť, len neboli schopní dolúštenia. V prípade tejto šifry to bolo skutočne o nápade, ktorý prišiel zo sekundy na sekundu. Škoda tých 4 hodín (počas ktorých Ika zamrzla a ochorela).
-
Mila (Proudovy Albert) (2011-05-16 14:55:41)
Take ji povazuji za nejkrasnejsi a jeji lusteni pro me bylo asi nejlepsim zazitkem. Prisli jsme v situaci, kdy jsme vedeli, ze sance dojit jeste zije, takze jsme chteli lustit rychle. Po prvotni analyze jsme byli docela zdeseni, ale pak prisla myslenka na diakritiku, ktera se okamzite potvrdila - 545 obsahuje 45, je to tedy hacek, ktery obsahuje carku. Z toho uz bylo skoro zrejme, jak oznacit linky osnovy, takze to uz fungovalo. Tresnickou je, ze jsme vlastne vylustili jenom "pod", láv, vých a Luk - zbytek nám potvrdila diakritika. Bylo treba spechat :-)
-
Ondra (ROFLCOPTER!) (2011-05-16 14:27:56)
Zajímalo by mě, kdo si to rozbalil nádobíčko hned nad schody. Schodiště a podchod totiž shora, pokud jste šli od tramvaje, nebyly vidět bez toho, aby člověk nadrzo přišel přímo k luštícím hráčům a podíval se přes zátaras, o který se opírali. Poslední minuty hry jsme tak strávili pobíháním okolo a všimli si toho až těsně po poledni, takže už jsme dolů ani nešli. Škoda, protože šifra to byla fakt geniální.
-
Bingo (Tykadla) (2011-05-16 13:06:54)
Milan: Zajímavé, my sice nápadů měli spousty, ale žádný, který by šel nějak zkoušet. O to větší deprese - jenom koukáme, občas prohodíme pár slov, a nic neděláme. Tu diakritiku jsme zmiňovali minimálně každou půlhodinu. Bohužel až po 4 hodinách nám došlo, že 545 je y-souřadnice. I přesto (nebo možná právě proto) nejlepší šifra letošní Bedny.
-
Milan (Pomocná škola) (2011-05-16 12:37:41)
Tak analýzu jsme měli hodně podobnou. Ale hodně nás mátlo, že každé pravidlo mělo své výjimky. Ano, šifra měla snad nejkrásnější nápad z celé hry, ale byla extrémně časově náročná, protože každý nápad, i po provedené analýze, byl dostatečně pravděpodobný, že se musel zkusit.
Ale je dost dobře možné, že my jsme se "zabili" sami - tím, že jsme se cítili pod časovým presem, jsme se tak upnuli na to, že to musíme dát rychle, že nám to svazovalo ruce, nohy i hlavy. Např. minimálně hodinu a půl jsme interpretovali šipečky jako rotace a strávili jsme tak nejen čas, ale i spoustu energie na hledání toho, co by mohlo takhle rotovat. Podél horní či spodní části, doleva nebo doprava...
-
Anička (Pomocná škola) (2011-05-16 12:07:25)
Souhlasím, že diakritika je věc, která mohla mnohé zachránit. Druhá věc je, že my ji okamžitě označili za vysvětlivku a od té doby bylo naše přesvědčení, že ta věc popisuje přesuny mezi pozicemi něčeho (a na těchto místech je nějaká nejednoznačnost), zcela neotřesitelné. Samozřejmě jsme se snažili zkoušet i jiné věci, ale ten správný nápad včas nepřišel...
-
Dero (Přizdisráči) (2011-05-16 12:07:06)
Teď už na letošní Bedně něčeho lituju - že jsme nedošli sem. Krásná šifra.
-
Ivo C. (2011-05-16 12:05:44)
Geniální. Nás navíc na řešení vůbec nenavedla diakritika, ale naprosto pečlivá analýza šifry. Sudé kroky nabírají většinou hodnot 3 a 6, Liché jsou nejčastěji na nule. Nepravidelností je několik, občas se jde pod nulu. "Kroky" nás drží buď na jednom místě, nebo posunují nějakým obloučkem (horním, dolním) - a to celkově spíše zleva doprava. Intuitivně jsme v tom tušili nějakou činnost, kterou lze takto schematicky popsat: dlouho jsme brainstormovali různé hry, pak přišlo na řadu vyšívání a tanec (mimochodem jednu chvíli jsme si zřejmě písmenka tančili, jen to nebylo k přečtení:) - no a od toho byl už jen krok k "účaří" a rukou psanému textu. Naprosto tedy nesouhlasím s tím, že šifra v sobě neobsahovala návod k řešení: pokud si někdo udělal skutečně pečlivou analýzu a zorientoval se v ní, dostal výrazné množství hintů. Prostě paráda, jsem zvědav, jestli v průběhu sezóny něco tuhle šifru přebije...
-
Kodyn (Tykadla) (2011-05-16 11:59:32)
jj, diakritika to zachránila a byla spolu s -3 jedinou možnou nápovědou jak z toho ven...
Ale diakritika hlavně. -3 přeci jenom sváděla ke spoustě podivností :o)
Každopádně moc pěkná šifra, která padla po dlouhém zákysu a 2 přesunech proti trudomyslnosti v McDonaldu na Floře u kafe.
Sledovat týmy jak přicházejí a rychle odcházejí (Jeníčci) nebo týmy, které stále sedí a neprolamují (Drahoši) je prostě depresivní... Protože víte, že je to kouknu a vidím... nebo nevidím
-
Kotelník (Ústřední topení) (2011-05-16 11:50:26)
To Milan: Nesouhlasím, hint tam byl - diakritika. To byl právě ten rozdíl mezi těžkou šifrou typu nápad nebo smrt, a vtipně zadanou detektivkou. Jo, člověče nezlob se byl náš první nápad, 0 a -3 by šlo nějak přiohnout, ale "indexovaná" čísla? A opakující se sekvence?
-
Kotelník (Ústřední topení) (2011-05-16 11:44:33)
Pro mě kandidát na šifru desetiletí. Přesně jak píše Ondra. Vypadá odpudivě, není vůbec zadarmo a když to z toho začne lízt, je to prostě nádhera. Nemluvě o tom, že psací písmo už vymírá...
-
Martin (Pomocná škola) (2011-05-16 11:41:51)
I když zrovna tady jsme zdechli, tahle šifra se mi z celé Bedny líbila snad nejvíc. Chyběla jí jen maličkost -- nějaká drobnůstka, která by aspoň lehce navedla na psací písmo nebo aspoň kreslení čar. Jinak je možných interpretací prostě moc, i těch, které "tak trochu sedí". A na tom jde spálit libovolné množství času.
-
Anička (Pomocná škola) (2011-05-16 11:37:32)
Ku většími pobavení autora šifry bych se měla zmínit rovněž o tom, že se to dalo celkem smysluplně interpretovat taky jako zápis partie Člověče nezlob se :)
-
Milan (Pomocná škola) (2011-05-16 11:34:03)
Pěkný nápad nijak ohintovaný - a šifra je tak typu nápad nebo smrt. V zásadě je to ne šifra, ale zkouška z druhého semestru Empatie (předmětu na 1.VF UK) - uhádnout, na co myslel autor, když tohle psal. Mohla to úplně stejně být morseovka, záznam výkonů oblíbeného baseballového týmu v sezóně 1976/7 nebo básnický přepis pocitu, že je (autorovi) zima z průvanu, ve kterém to píše.
Nemám to rád, a to hned dvakrát: jako hráč se cítím být ponížen na úroveň registru PC uvnitř počítače právě provádějícího brute force algoritmus. A jako autor spílám takovýmto autorům, protože pak vnucují hráčům myšlenku, že množina použitých kódování musí být velmi omezená (nař. na chlýftýmácké Pomůcky), jinak jsou šifry neluštitelné. A místo řešení, hledání nápadu, pak takové týmy procházejí Pomůcky shora dolů a zkoušejí. A to by byla obrovská škoda a nuda, kdyby se tento přístup nějak rozšířil.
-
Anička (Pomocná škola) (2011-05-16 07:40:57)
Tady se přece měla použít ta desetistěnná kostka, ne? :) Sice ohodnotit jí stěny -3 až 6 je úlet, ale na koulení a překlápění už to pak vychází dobře... skoro... :)
Po hodině či tak zkoušíme tedy i kreslit, ale nepříliš překvapivě nám z toho nic neleze, význam tečky nás v cíli docela překvapil.
Pěkné. Aspoň jsme se zase naučili něco nového. :)
-
Ondra (Černý racek) (2011-05-15 21:04:38)
Jedním slovem krása. Když jsme dostali papír, vypadalo to tak strašně matfyzácky a skoro mě to ani nelákalo luštit. O to víc jsem koukal, když se mi najednou pod rukama vykreslilo psací "od". Poklona autorovi.